Vivinavi : Orange County : (Estados Unidos) Orange

• 射手園
• 2020/03/18 (Wed) 12:36
• Informe

各地区には高齢者食事配達サービス（ミール　オン　ザ　ウイール、政府の補助金で実施しているサービス）がありますので市役所のソーシャルプログラム担当課、もし日本語しか分からない場合、リトル東京サービスセンターか地区の日系団体にお問い合わせください。　確か一食＄５未満のはずです。　自宅まで届けてくれます。

• 拡散
• 2020/03/18 (Wed) 12:54
• Informe

個人で動いて重症リスクの高い高齢者に万一ウィルスをばら撒いてはいけないと言うので、政府や専門の方にお任せした方がいいと思います。

• restaurants
• 2020/03/18 (Wed) 20:46
• Informe

アドバイスありがとうございます。

老夫婦に今日カレーを持っていったら、市のシニアセンターからTVディナー(レンジでチンの冷凍食品）を一週間ほどもらったと言っていました。
日本のお弁当のように、ちょっと開けて楽しい味わいはないかもしれませんが、とりあえずの飢えはしのげそうです。

お買い物の手伝いと、あと新鮮野菜とかを持っていこうかと思っています。

• 保険
• 2020/03/18 (Wed) 22:06
• Informe

もし、長期化するようなら、やはり日本食が食べたくなると、思うのです。もし、トピ主の知り合いに、日本食レストランオーナーさんがいたら、相談してみたらどうですか？

• m
• 2020/03/19 (Thu) 00:14
• Informe

高齢者は少なからず普段外食するほどの貯蓄があるという事なので、
無理矢理休業にさせられてる人たちには利益を出してあげないと、コロナよりも政府に殺されて人生変えられている人が多発しています。

余裕のある人がそういう事をすると、その裏で必死に生きている人たちが困るので利益　度外視は良くないと思います。

むしろ自宅に来て作ってくれるなんてスペシャル料金でも良いと思います。

• オポ
• 2020/03/19 (Thu) 01:00
• Informe

テイクアウトオーダーのみの
半開店している店なら、デリバリー代を少し足してボランティアさんにガソリン代としてあげればいい。

• π
• 2020/03/19 (Thu) 06:11
• Informe

mさんに同意です。
日本でもそうだが、身体的弱者と社会的弱者を履き違えてる人が本当に多い。
お年寄りが可哀想だから、何かしましょ！って考えはただの自分のエゴでしかないです。
所得が低くて、貯金がなくて、コロナで仕事がない人のことは考えないのですか？
老夫婦だから目立って見えるだけで、あなたの家の近くにいる若者がもしかしたら、上記の理由で困ってるかもしれませんよ？
本当に誰かの為に何かするなら、色眼鏡かけずに物事を見て下さい。
こういう、老人は労わなきゃみたいな考えを持った人が多いことで、結果、日本は年金受給が遅れ、若者が負担を強いられる現状が出来上がった訳です。
些細なことですが、あなたの自己満で多くの人が負担を強いられることを確り認識して下さい。

• 人助け
• 2020/03/19 (Thu) 11:41
• Informe

助けられる人が助けを求めている人に手を差し伸べればいいと思います。トピ主さんなりの人助けしたい気持ちは指示できます。レストラン経営者は従業員の生活、経費で今大変な状況だという事が理解できなかっただけだと思います。
？経営者=余裕がある
？高齢者=助けが必要
今の状況はむしろ逆が多いのではないかと思います。人によるとは思いますが。

ただご自身のやり方で困ってる人を助けてあげてください。

• restaurants
• 2020/03/22 (Sun) 00:36
• Informe

#11 人助けさん有難うございます。正にその通りだと思います。

個人的な意見を書き、賛同者はいないかと思い投稿させていただきました。年上の方、老人をいたわるという考え方は、古いかもしれませんが個人的な感情です。
老夫婦の財政状況は知りません。ですが、特にお年寄りは特に外出するなといわれているこのご時世、何かしてあげたいなと思っただけです。

反対や違った見方の意見も有難うございました。

『OCでレストランをされている方で、利益は考えずにコスト程度で毎日お弁当を作ってくれる方がいたらご連絡いただけますか。』ということに関しては、賛同してくれる方はご連絡してくださいということです。当方としては、レストランの雇用契約がどうなっているか分かりませんが、もし、従業員が時間を持て余していて、お客さんが減って食材が余って持て余していてれば、お手すきの時に従業員の人件費と材料代がカバーできるぐらいの値段でお弁当を作れないかなと思っただけです。Win-Winになるかと思いましたが、そのように考えない方も少なからずいるのです。

πさん、老人は身体的弱者ではないのですか。年齢と共に、体力が弱り、車の運転が難しくなり、今回は州はお年寄名指しで特に外出を控えるように指導していると思います。所得が低い人、貯金がない人とは少し違うような気がします。

個人的には、低所得、無貯金は、本人の努力もしくはやりくりの問題だと思いますが、老化とか体力の衰えは、すべての人が遅かれ早かれ経験することでは。
色眼鏡で見ているつもりはありません。また、あくまで、賛同、協力者を募っているのだけで、税金を上げてお年寄りに愛の手をなどとは述べていません。
今の、Covid- 19の影響で余っている食材と労働力をうまく配置転換して、困っている老人の方々に小さな美味しい食事の喜びを届けませんか、協力してくれる人はいませんかと尋ねただけです。

自己満といわれるとそうかもしれませんが、多くの人に負担をかけるという考え方は、根拠がなく心が狭いのでは。

年金受給が遅れ、若者が負担というのは、全く別次元の話だと思います。この原因は、早く結婚しないで子供を沢山作らない人（あなた自身に）たちに問題があるのではと思います。（苦情沢山きそうですねー笑）。

• π
• 2020/03/22 (Sun) 08:36
• Informe

批判覚悟で言いますが、生まれてくる子は親を選べず、そして生まれた時点である程度のレールが確定します。
お金がない親に生まれた子は、当然どんなに勉強しても大学に行けません。
そういったことは個人の努力でどうこうできるものではないです。
日本ではある程度の生活が保障され、大学進学等が当たり前ですので、自分も低所得なのは、個人の努力が足らないからと思ってましたが、こっちの状況を見て、考えは変わりました。

お年寄りは確かに外出を控えるように言われてますが、他の人が仰ってる通り、ある程度の財力がある可能性が高いです。
だったら、Uberでも使って、正規の金額でデリバリーした方がよっぽどwin-winです。

年金受給の話は、日本では現状、老人の電車やバス等は無料です。当然、必要な買い物の為に使ってる人もいますが、趣味や不要な買い物（デパートとか）に使用してる人が多いです。でも、その交通費は誰が払ってるんですか？これらは全て老人は足腰が弱くて、働けなくて、可哀想だからという感情から来てるものです。
あなたの言葉を借りるなら、体が衰退してくのは避けられませんが、鍛えられます。
それこそ自分の努力が足らないだけです。
スズキの会長を務めてる鈴木修さんはいくつですか？

私の説明不足でしたが、弱者＝老人、妊婦、怪我人ではないです。弱者には若者も含まれます。
どうあがいても貧困から脱出できない若者は一定数います。
本当に人助けをしたいのなら、老人に加えて、若者も視野に入れてください。
老人だけを助けたいなら、単なるエゴで、自己満です。言葉は悪いですが、マスターベーションです。

• 違うのよん
• 2020/03/22 (Sun) 12:20
• Informe

トピ主さんの気持ち、分かりますが公に出すのは間違っていたと思います。
実際、生活を脅かされて困っている人がいます。
個人以上の大きな単位で助けることを考えたらそちらが優先されなければなりません。

• 人助け
• 2020/03/22 (Sun) 12:55
• Informe

14
それを止める権利は誰にもありませんよ。
救いたい人がやればいいし、協力したい人がこの人に連絡を取ればいい。こうゆう場所ってそうゆう人を探すためにあります。むしろ否定意見を押し付けてやめさせようとする人たちの意図がわかりません。反対意見は分かりますが、嫌な人に無理強いをしているわけではありませんし、出来ない。嫌ならこのトピじたいスルーするのが賢い選択だと思います。

• こ２
• 2020/03/22 (Sun) 12:57
• Informe

"今の、Covid- 19の影響で余っている食材と労働力をうまく配置転換して、困っている老人の方々に小さな美味しい食事の喜びを届けませんか、協力してくれる人はいませんかと尋ねただけです。"

連絡は何件くらいきましたか？　　結果に興味があります。

”毎日夕食を作って持っていこうと思っているのですが、他にも同じ悩みを抱えているご老人の方が少なからずいるようです。”－－ーまずはあなたから助け合いの精神を見せてください。　毎日夕食を作って持って行ってください。　そこから、そして、小さなことから、始めてください。早速今晩から実行に移しましょう。　材料も全部ご自分で準備して、調理して、デリバリーして、６か月は続けてください。　思っているだけでは助け合いの精神になりません。

• 人助け
• 2020/03/22 (Sun) 13:28
• Informe

18
>>>材料も全部ご自分で準備して、調理して、デリバリーして、６か月は続けてください。　思っているだけでは助け合いの精神になりません。

悲しくなりませんか？ご自身の発言に。
6か月続けてくださいって笑
強制するならあなたがその労働費を彼女に支払ってくださいね。

• いざって時だからこそ
• 2020/03/22 (Sun) 13:45
• Informe

こうゆう緊急時の時って人の本性が垣間見えます。最近よくこんな人だったんだと驚きます。自分の身を守る事がまずは1番大切ではありますが、必要以上に警戒しすぎて人を不快にさせる人も少なくありません。こんな時だからこそ何が大切かを見極め必要以上にパニックならない事をこころがけて欲しいものですね。

• 一時解雇
• 2020/03/22 (Sun) 21:33
• Informe

レストラン閉鎖で一時解雇になってまして来月の家賃を払えないのですが、何処か政府機関で補助などを受けられるサービスというものはあるのですか？

• 生卵
• 2020/03/22 (Sun) 21:45
• Informe

$1000はもらえますよ、対象者であれば。
そうゆう人ばかりになりますよ、これから。大家の対応しだいでしょうから相談するのもありです。がこのまま外出禁止が続けば引っ越しどころではない。

• 長生きの秘訣
• 2020/03/22 (Sun) 21:47
• Informe
• Borrar

あの〜老人、老人て、いたわりすぎは良くないんですよ。本当にひどい状態で、歩くのも、ままならないとかなら分かるけど。
日本で90代で元気かくしゃくの老人みますけど、そういう人は何故か、皆独り暮らしか、寝たきりのパートナーを自分で介護してあげてる老人が多い。つまり人や子供に頼らず自分の事は自分でと言う主義の人達は90過ぎても自転車に乗ったリ、自炊を男でも面倒くさがるずに、いそいそとやっている。重いから持ってあげましょうとかでなく、持たせれば、いいんです。筋肉つくし、転ばない様に反射神経も鍛えられる。
献立考えれば知恵が働くボケ防止になる。
頑張らせましょう

• OE-LA
• 2020/03/22 (Sun) 22:06
• Informe

>>24
なんかそれも誰かさんの支援者に行っちゃってるみたいな事をMSNのニュースで言ってたけど。あまり期待しないで待ってます。

• ;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)
• 2020/03/23 (Mon) 08:48
• Informe

１０００ドルくらいじゃ焼け石に水です。
通勤に使っていた車のローンの支払いもありますしスチューデントローンの支払いもあります。
このままじゃストレスでアルコールや精神安定剤に走りそうです。

• つまり
• 2020/03/23 (Mon) 09:15
• Informe

生活に余裕がある人は貯金で食いつなげと言うこと。$1000は死なないための最低限必要なお金ということなのでしょう。今は生きるために必要なこと以外を保証してる余裕はないでしょう。感染者数、死者数、さらに感染予備軍がまだまだいるようですし。食欲もなくなりますよ。

• ファイナンスニュース
• 2020/03/23 (Mon) 13:29
• Informe

レストランの従業員の８割が一時解雇になってるみたい。

• アドバイス
• 2020/03/23 (Mon) 14:10
• Informe

ボランティアはいい事だけど、感染してる事に気付いてない人が高齢者に接触するのが1番危険なので、無闇に行動するのも気をつけてください。特に若い人は自覚症状もない人が多いらしいです。

• ていうか
• 2020/03/23 (Mon) 14:29
• Informe

ただの自己満乞食だとしか思えない。
みんなが食べ物や仕事が無くなり困っている状況で「余っている方いたらください！(笑)」って頭悪過ぎる。
そして余ってる訳ないだろとの意見に対して謝罪したり意見を改めるでもなく「賛同してくれる方に言いました(苦情たくさんきそうですね)」と性格まで悪い。

老人は困ってねぇよどこも。
この状況で困るような老人は普段から困ってるからお前が人生全てかけて自費で介護してやれ。

お前が本当に「困ってる人に何かしたい」という善意の気持ちがあるなら、騒動が落ち着くまでだけでも家を格安で間借りさせてあげたり、
駐車場にテントでも張ってシャワーとキッチンだけ有料で使わせてやれよ、

困ってる人を助けたいんだろ？？？

そうじゃないならお前は
目の前で骨折したり事故で瀕死の人を見殺しにしながら、
転んで擦り剥いてる人の近くで誰か絆創膏ください！この人にあげたいです！って叫んでる障害者でしかないよ。

• うん、ほんとだね
• 2020/03/23 (Mon) 19:02
• Informe

#34、言い方きついけど、ほんとだね。
時給やチップで収入を得ていた人たちはお店が長期で閉まっちゃってるから、お給料出ないよね。
深刻なのでそちらから助けてあげてほしいです。

• 皆んな余裕なさすぎ
• 2020/03/23 (Mon) 19:11
• Informe

日本人ってこんなに心狭かったっけ？

アメリカにいる日本人はこんなもんです。

• 日本人だけではないでしょ
• 2020/03/23 (Mon) 19:14
• Informe

余裕がなさ過ぎて、危険な荒っぽい運転をあちこちで見かけます。

いまLAで死亡事故が多発しているので、皆さん安全運転を心がけましょう。

• 。
• 2020/03/24 (Tue) 10:35
• Informe

立ちんぼ日雇いの仕事が無くなれば又治安が悪くなるだろうｗ
彼らは公的な援助を受けられない人が多い。

アメリカ一般人への息抜きも考えないとｗ
欲求不満と、経済的な貧困と不安の混在が心配の種。

忍耐力が要求されるコロナ対策だが皆で頑張ろう！

• Mie
• mail
• 2020/03/24 (Tue) 10:52
• Informe

シニアの人たちを助けることで、レストランも助けられるのではないですか？コストではどうしても続かないので、少し利益を上乗せしてもいいのではないかと思いますが。
この時期お互いに助け合う精神は必要だと思います。どうしてそんなに批判的で気持ちに余裕のない人が多いのでしょうか、情けなくなります。

• 。
• 2020/03/24 (Tue) 10:54
• Informe

僕もシニアだけどヘルプは要らないよ！
我々は優遇されているよｗｗｗ
老人に目を向けないで、本当に苦労するであろう人々を助けるべきだねｗ

イタリアの死亡者数に吃驚しないように！
死亡者の平均年齢は８０歳以上らしいｗ
風が吹いても死ぬような年齢。。
気の毒には思うが、余り深刻に成るべきではない

• ころなちゃん
• 2020/03/24 (Tue) 11:21
• Informe

Mieさん
人助けはすべきですが、助けるべきはシニアだけじゃないというのがポイントかと思います。
優先順位をつけて、本当に助けが必要な人から助けるべきであり、それが必ずしもシニアとは限らないはずです。

ただ多くの人が、シニアばかりに目をやって、その他の人に目をやらないことが問題だと思います。（むしろ、シニアは現状助けはいらないという理解です。）

• 将来に悲観
• 2020/03/24 (Tue) 12:10
• Informe

アメリカのベビーブーマー世代は勝ち逃げですよ。
ミレニアル世代から下はこの先も地獄を見ることになると思います。

• はい？
• 2020/03/24 (Tue) 12:34
• Informe

64
そう考えるなら自分がその人たちを助ければいいんじゃないですか？彼女だって義務はないですよ。自主的にボランティアで動こうとしてるだけでしょうに。

• ころなちゃん
• 2020/03/24 (Tue) 12:57
• Informe

69
ここで皆でシニアを助けましょって先導して、皆がそれに動いたら、本来助けが必要な人が助からなくなりますよ？
ただ単純に広い視野を持ってほしいだけです。

また、ボランティアだから、何しても良いわけではなかと思います。
間違った認識、誤った行動は別の問題を引き起こすと思います。
仮にレストランが安い金額で老人にフードを提供してることを他の人が知ったら、どうなりますか？

こういう点で噛み付いてくるあたり、貴方の方が心が狭く見えます。

喧嘩はよしてカームダウン

• vivinavi
• 2020/03/24 (Tue) 13:45
• Informe

頭悪い人多過ぎる
じゃあお前らが死にそうになってる横で、食料足りてる人へ念の為に食料無料配布しましょう！っていう馬鹿が現れても何も思わないんだな？

• restaurants
• 2020/03/26 (Thu) 21:50
• Informe

#13 πさん、
鈴木修さんの話と努力が足りないとありますが、老夫婦が外出を控えているのは政府命令とリスクを避けるためだと思います。
親がお金ないと大学に行けないとありますが、そんなことないと思いますよ。ナイジェリアから来た大学の同級生は、高校生の時に親と旅行でアメリカに来た時に一人残り、レストランでバイトして学費を稼ぎ、アメリカの高校に編入。大学と院も卒業しました。もちろん、仕送りはなし、大学時代もほとんど家には戻らず、レストランの仕事、学校の往復がほとんど。学校で寝ていることも良く見ました。シャワーも大学のジムでした。同じくマレーシアからの同級生も、バイトをして学費をねん出していましたよ。奨学金や夜間部もあるし、軍に志願したり、本当に大学に行きたいと思ったら時間はかかるかもしれないけど行けると思います。
πさんは低収入とのことですが、自分で選んだ職業なのですよね。所得を上げるために、複数の職に就いたり、別の資格を得たり、うまく自分自身に投資をする努力をされたら収入も上げられるのではと思います。学歴と収入は必ずしも関係ないと思います。
＃14、
公にボランティアに参加できる人を募ることが間違いですか。世の中にはどこかで誰かが人助けを受けているということを知ったらやっかむ小さな人間がいるのですか。
＃18　こ２さん、
2件来ました。一件はTake Out出来ますよとの連絡でした。もともとそれほど高いお店でないので、お値段は正価でお願いしたいとのことでした。ごもっともな連絡です。
老夫婦にはかれこれ2週間ほど、毎日食事を届けていますが（もちろん材料から全部準備して）喜ばれています。6か月続けなくてはならいのは？です。ボランティアなので、自分の始めたいことを好きな時に初めて、疲れて負担になると思ったら理由を説明して何時でもやめても良いのではと思います。いつも、ありがたいけど無理をしないでねと言われています。
＃34　ていうかさん、
はい、頭悪くて、性格悪いかもしれません。でも、余っているので協力したいという人出てきましたよ。
騒動で困っている老人を助けるのは如何でしょうかと提案しましたが、一つを提案したら、全然関係ない人たちも助けなくてはいけないのでしょうか。ホームレスの人間を助ける気持ちは今回の騒動とは全く関係ないので、指示されたくないです。あなたの仰っていることは頭良くて、性格良すぎて付いていけません。
＃35、
気持ちのない人には声かけてないのですが、このトピックを読んで、憤らずにスルーすることが出来ない人はコロナよりもひどい不治の精神病に冒されていませんか。
レストランの人？客足が減り余っている食材を喜んでくれる人に空いた時間を見つけて作り、収入も得られるのでは。
＃64、＃70　ころなちゃんさん、
上からの命令で、外出禁止、特にシニアはとの話だったと思います。はい、確かに＃63や＃65のシニアの方は問題ないと自主棄権してくれています。
実際に困っているシニアを目の当たりにして、一つの提案、協力者を募っただけなので、もちろん”必要ないのでは“リスクもあるなどのアドバイスはありがたいですが、頭が悪くて、性格悪いのを暴露されてしまうと嬉しくないです。
ボランティアの総数は質量保存の法則で、一定量が決まっているのですね。お年寄りを助けたら、他のボランティアがおろそかになると。
ころなちゃんさんは視野は広いけど、心が狭いのでしょうか。通常から、いろいろなお店がシニア料金を設定していますが、これって知ったら怒る人いるのですか？
えっ、もしかして、ころなちゃんさんはそれが許せないのですか！
＃69はコメントしているだけで、噛みついているようには見えませんけど。
え～っ、ころなちゃんさんもしかして心をころなちゃん菌に冒されてます？！
＃71
結局は税金で穴埋めされる政府による景気政策には、むむっと思いますが、どこどこの教会がボランティアでホームレスに食事を配っているという話を聞いても、無駄だとは思うけどご勝手にです。

• π
• 2020/03/26 (Thu) 22:21
• Informe

restaurantさん
長々とありがとうございます。
相当暇なんですね笑
お付き合いしましょう。

鈴木修と努力の話の要点は、お年寄りだから助けて上げなきゃって話じゃないですよってことです。
既に議論尽くされてますが、デリバリー等のサービスをレストランが現状してくれる中でお年寄りの為にご飯を提供しましょって考えが意味不明ということです。

大学の話、素晴らしいですね。
けど、ナイジェリアから、マレーシアからアメリカに旅行に行ける時点で裕福ではなくても貧困ではないです。
ナイジェリア、マレーシアを貧困国と勝手に思ってるだけなのでは？？
あなたは本当の貧困というのを知らないんでしょう。
生きるだけで、生活するだけで精一杯の家庭はごまんといます。日本には、小中の給食費すら出せない家庭もあります。そういった家庭は確かに親は努力が足りないと思いますが、生まれてきた子には何の罪もありません。

自分の周りの人間だけを見て、例を引っ張り出してきても何も説得力ないですよ？笑
むしろ、馬鹿が露呈するだけです。


ちなみに、他の人も仰ってましたが、実際あなたのところに何名の方が同じ意見を持って来ましたか？？
恐らく、ほぼ0だと思いますよ。笑

• 米国ベビーブーマー世代はほくほく
• 2020/03/27 (Fri) 08:45
• Informe

今のアメリカの老人（若い世代の老後は悲惨）は資産価格の高騰でお金がたんまりあるんだから、
物価高で金がない若い世代にお金を落とさないと。。。

• Ko
• 2020/03/27 (Fri) 09:33
• Informe

#77 さんの言われるように、ここでの揉め事の発端は、一番最初のトピ主の言い方にあると思います。どうせ暇なのだから安く作れ、的な言い回しが良くなかったのではないでしょうか。ご本人にはそのつもりがなくても、世間一般的にはそういった受け取り方をするものです。さらに、皮肉を交えた長文の投稿で対抗していますが、ますます感心しません。

• ぷっ
• 2020/03/27 (Fri) 10:45
• Informe

若い人相手にまだやってんの？あんたがたも相当暇だね。ってコロナのせいで皆んな暇か。。ぷっ

• ほっとけ❗️
• 2020/03/27 (Fri) 11:58
• Informe

だから好きにやらせたらいいやん。あれこれ馬鹿みたいに騒いでる馬鹿な野次馬。

• 一瞬で解決
• 2020/03/27 (Fri) 12:57
• Informe

Uber EatsのAppを老人の携帯に入れてあげれば？

• ro
• 2020/04/05 (Sun) 19:58
• Informe

ボコボコにされて2度と投稿できなくしてやれよ
面積の無駄

• ん？
• 2020/04/05 (Sun) 20:01
• Informe

誰の話？

• 不要
• 2020/04/17 (Fri) 12:21
• Informe

シニヤに対するサービス始まっているから

• さてさて
• 2020/04/17 (Fri) 15:08
• Informe

俺だって昨日今日のシニアじゃあない。　シニアになる前から準備はしてた。　年金と蓄えの切り崩しで何とか賄えている。
この災いだって物価に跳ね返るわけではない。　どっちみち家に引きこもってばかりだった。　　つまり去年から何も変わってない。　シニアを助ける？　　要らんわ。　政府から援助金？　　要らないわい！　　だから増税や物価上昇だけ止めておくれ。

• 本当に。
• 2020/04/17 (Fri) 15:31
• Informe

今はデリバリーサービスが普及してるから老人こそ感染しない限り影響は全くない。家族と住んでるなら隔離するしかないですよ。さ、さっ営業開始しましょう〜

• これこれ
• 2020/04/17 (Fri) 17:21
• Informe

シニアになる前から準備はして年金と蓄えの切り崩しで何とか賄えている。と言われても年金で十分生活ができ蓄えはそのまま手つかずで
配当を生み、それを小遣いに充てる。
シニアになる前から準備はしていて
蓄えの切り崩しは割と厳しそうだね。

• これこれ
• 2020/04/21 (Tue) 18:43
• Informe

↑　本音と建前

• Musa
• 2020/04/21 (Tue) 20:42
• Informe

このトピ主だだのエゴやん。
いい人気取って自分で満足してるだけやん。迷惑に思う人間も多数いるやろうて。

• またその話か
• 2020/04/21 (Tue) 20:53
• Informe

95
もうええよ。
デジャブか。。